Наталья уточняет, что патологоанатомы занимаются только ненасильственными смертями, то есть когда люди умирают из-за болезней. О работе патологоанатома Патологоанатом, Факты, Twitter, Одинлайкодинфакт, Длиннопост, Мат. По сравнению с патологоанатомами, клинические патологоанатомы проводят больше рутинных тестов, которые помогают, а не ставят прямой диагноз. Если брать именно патологоанатомов, то это очень сложная специализация, которая требует предельной концентрации, внимательности и усидчивости, знаний во всех областях медицины. О работе патологоанатома Патологоанатом, Факты, Twitter, Одинлайкодинфакт, Длиннопост, Мат.
Профессия патологоанатом
| Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента - Российская газета | Кроме того, мешал специфический запах — юная патологоанатом в целом к ним довольно чувствительна. |
| 8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь | Многие считают, что врачи-патологоанатомы работают только со смертью. |
| Врач-патологоанатом — о своей работе, стереотипах и байках про «мрачную» профессию | Кто такой патологоанатом и что собой представляет данная профессия. |
Патологоанатом Киреев заявил, что в морге в Ростове-на-Дону мертвые двигаются
- Чем на самом деле занимаются патологоанатомы
- Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом — «Вечерний Владивосток»
- Смотреть ещё
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество
- Смотреть ещё
- Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Люди воспринимали новость о смерти близкого от коронавируса спокойно, даже обреченно. Не оспаривали диагноз, да и сегодня этого нет. Чтобы мы каждый день вскрывали по 3-5 человек, умерших от одной болезни, такого не было! Сейчас пойдут диссертации на эту тему, докторские. Мне непонятно как врачу, где научно обоснованные прогнозы относительно того, когда все закончится. Мы к новой волне не готовы. Возможно, надо принимать жёсткие меры, а народ у нас свободолюбивый. Летальность огромная, скорее всего, людей болеет больше, чем попадает в статистику. Дома не запереть всех, это невозможно.
В Европе, в Америке другие цифры. А вообще статистику все правят. Между смертью и захоронением — Иван Яковлевич, отойдем от коронавируса. Приведите пример основной и непосредственной причин смерти в другом заболевании? Кровь изливается в сердечную сорочку, развивается гемотампонада. Это непосредственная причина. Язва желудка — основная. Кровотечение из язвы — непосредственная.
Четкая цепочка. Язвенная болезнь желудка — основная; перитонит — непосредственная. Сейчас это комиссионно решается, если есть сомнения. Лечили от язв, а умирает человек от инфаркта пятидневной давности. Такое бывает. Созваниваемся, договариваемся. Хирурги у нас опытные — могут и со мной к столу встать, если есть вопросы. Это в каждой больнице происходит и без всяких расхождений диагнозов.
Рассуждают так: «Мы привезли бабушку — она у вас умерла, значит, вы виноваты». Сам я назначить вскрытие не могу. В Березовском судебку несколько лет как закрыли. Если у меня есть подозрение на насильственную смерть, я могу отказаться от вскрытия и отправить в судебку. В архиве патологоанатома материалы хранятся годами. Бывают случаи, когда человек умер, от него ничего не осталось, а решаются наследственные дела, объявляются внебрачные дети, и нужен материал для генетической экспертизы — В случае смерти от старости производится вскрытие? Если бы врач 15-20 лет назад написал в заключении «старость», это было бы неграмотно. В старых инструкциях это было запрещено.
Мне или судебно-медицинскому эксперту по-прежнему нельзя писать «старость», а участковому можно. Если человеку за 80, например. Теперь много стало смертей от старости. И по статистике резко уменьшилось количество умерших от болезней органов кровообращения. Но это не соответствует действительности. Допустим, риск заболеть туберкулезом у нас в 5-10 раз выше, чем у обычного человека. Туберкулезная палочка очень устойчива. СПИД часто сопровождается туберкулезом, открываешь — а там все усыпано: легкие, почки, печень, брюшина.
Палочка и через сутки на трупе жива. У нас щитки, маски, двойные перчатки. Спецодежда обязательна. Можно подхватить гепатит С, тоже часто встречается у ВИЧ-больных. Стараемся в этих случаях делать минимум разрезов, воду не лить. Как хранятся умершие? Обычно через день-два. У нас рассчитан на 13 каталок, нашему отделению хватает.
После вскрытия пишу заключение, делаем свидетельство о смерти, и родственники забирают тело. В судебно-медицинской экспертизе таких тел много, у нас единицы за год. Бывает, родственники пишут отказ, например, денег нет хоронить. Незахороненных у нас нет. У нас 3-4 в год вскрытия бывает, кого привезли тело из дома. В основном к нам попадают те, кто умер в больнице. Иногда привозят тело на хранение, без вскрытия, например, если умер кто-то с установленным диагнозом. Это сложная часть работы?
Здесь и ревут, и стонут, и падают… Многие за углом пьют, потом сюда заходят.
Есть стереотип, что патологоанатом — человек априори пьющий. Держать такого человека не будут. Да и при таких нагрузках алкоголь не расслабит, а всё ухудшит. Много работы, когда пить? Протокол вскрытия по приказу должен быть написан в этот же день. Санитары раньше сильно пили, за это не наказывали.
Ненормальные объемы. У вас бывают опознания? Но сейчас бывает, тело выдаем, а родные говорят: «не наш». Смерть сильно изменяет человека. Плюс санитары его готовят к похоронам — крема, мазилки всякие. Было, мама узнает дочь, а отец говорит — нет, не она. Врачебная тайна действует так же.
Если больной не указал, что кому-то из родных можно рассказывать о диагнозе после смерти, я не имею право говорить. И документацию выдать не могу, только по запросу, через главного врача. Как организована работа морга, когда у вас выходной? Я выбивал когда-то эти ставки. Что творилось в старом морге в 90-е! И залезали в морг, и с трупов одежду снимали! Сейчас все нормально организовано.
От чего она зависит? Но специальность не престижная, дефицит кадров в стране огромный. Учиться долго, работать сложно. Если не уверен, надо смотреть и еще раз смотреть. Чем больше работаю, тем меньше права на ошибку. Должен быть педантизм, даже скрупулезность. Вот пять кусочков из желудка, и только в одном может оказаться рак.
А я посмотрю четыре и напишу гастрит. Дотошность, тщательность важны. Когда человек умер — его не воскресишь, а насчет живых ошибаться нельзя. Но когда мы учились в мединституте, то препарировали трупы без кожи и жира. Откуда их взяли? Скорее всего, на законных основаниях были изъяты. Сколько времени на него уходит?
Она устроена как операционная. И час, и полтора может длиться, если, например, человек за сто кило весит, попробуй достань до органов. Должно вскрываться все: и полость черепа, и все органы, измененные и не измененные. Смотрим всё. Онкология — Иван Яковлевич, вы давно работаете. В вашей личной практике, как ощущаете, количество больных раком увеличилось? Когда начинал, были единичные случаи.
Диагностика стала хорошая. В начале 90-х гастробиоптаты были единичные, сейчас есть врачи-эндоскописты, ФГС, колоноскопия, хорошая аппаратура. Бывает, с одного лотка 2-3 злокачественных опухоли выявляется. И в целом количество случаев возросло. У нас же увеличивается продолжительность жизни, об этом часто говорят. А чем человек старше, тем больше вероятности онкологии, тем больше рака будет. Бывает, мужчина год дома сидит.
Уже и похудел на 30 килограмм, и кровит, его жена в больницу гонит, а он не идет. Лучше диагноз ставить на стадии предрака, на стадии дисплазии или микрокарциномы. Это показание к удалению, что и будет предотвращением рака. Бывает, врач ставит рак, а мы не находим; бывает и наоборот. Человек ставится на учет в случае положительного диагноза. Вот такие стеклышки тщательно изучаются врачом перед тем, как он напишет свой диагноз. На одном лотке могут встречаться 2-3 случая рака Особенность патанатомии в том, что у нас хранится все: стекла, блоки, журналы.
Можно поднять через три года материалы и еще раз пересмотреть. И не вы сообщаете им про диагноз. Многое поменялось в течение последних десятилетий.
При этом патологоанатомическое исследование трупа осуществляется в конкретных случаях, предусмотренных законодательством [4]. При подозрении на насильственную смерть человека назначается судебно-медицинская экспертиза трупа, находящаяся вне компетенции врача-патологоанатома.
Специфика профессии в различных странах[ править править код ] Эта статья описывает ситуацию применительно лишь к одному региону, возможно, нарушая при этом правило о взвешенности изложения. Вы можете помочь Википедии, добавив информацию для других стран и регионов.
А мы имеем дело с маленьким объемом материала из одного такого участка. Это может не позволить в ряде случаев поставить точный диагноз либо, суждение патолога может не биться с течением заболевания.
Если у нас нет сопутствующей информации — клиники, рентгена, других дополнительных методов исследования — это может приводить к неверной интерпретации тех данных, которые мы видим. Когда, например, по заключению патоморфолога началось лечение, которое не дает ожидаемый в данном случае ответ. Именно анализ совокупности данных, полученных их разных источников разными методами, приближает нас к истине. Патоморфолог — специальность субъективная.
Потому что все методы, основанные на визуальном анализе, субъективны. Кроме того, способность людей вербализировать то, что они видят, тоже разная. Постаналитический этап исследования часто недооценивается. А это тот вопрос, каким образом клиницисты интерпретируют то, что написано в диагностических заключениях.
Коммуникация позволяет устранить ряд нюансов, которые связаны с субъективным восприятием, а с другой стороны позволяет обсудить возможности и ограничения диагностических методов в каждой конкретной ситуации. Потому что узел в 7 см это одна степень убежденности в диагнозе, а если у тебя всего три клетки — это уже совсем другая степень убежденности. Есть опухоли, которые можно увидеть только раз в жизни — Расскажите, что врач-онколог видит, когда он получает результаты морфологического исследования? Почему это так важно?
Хотя и это спорное утверждение, потому что диагноз пишет врач-клиницист. Но основополагающим в диагнозе является нозология или гистологический вариант опухоли. На нем строится все планирование лечения. Но помимо нозологии и гистологии, онколог еще получает целый ряд морфологических факторов — прогноз и ответ на терапию, то что сегодня называют предиктивными факторами.
Задача патоморфолога — определиться с нозологией и теми параметрами, которые мы можем на своем уровне оценить и которые сопряжены, так или иначе, с течением заболевания либо с его ответом на те или иные виды терапии. Сюда относятся в том числе стадия заболевания. Стадирование — одна из функций, которую осуществляет врач-патологоанатом при исследовании большого объема материала, когда опухоль удалена целиком. Это размер первичной опухоли или распространение опухоли по слоям органа в случае если это полый орган, который имеет слоистое строение.
А дальше смотрим, есть ли метастазы в региональные лимфатические узлы и есть ли отдаленные метастазы. То есть базовые принципы сходные, а сама раскладка по стадиям зависит от конкретной локализации. Существуют опухоли, которые имеют определенный характер распространения в организме. Есть опухоли, которые «любят» метастазировать в определенные места.
К примеру, опухоли легкого чаще дают метастазы в кости и головной мозг. Опухоли толстой кишки — в печень. Опухоли предстательной железы — в кости. Дело в том, что мы оперируем данными коллективной статистики, коллективного прогноза.
У нас есть большие выборки, это тысячи пациентов, у которых есть определенного размера новообразования на момент выявления либо определенное течение заболевания.
Профессия патологоанатом или кому и почему в морге не страшно
патологоанатомом выполняется просмотр (микроскопия) и изучение цитологических (гистологических) препаратов. Рассмотрим, кто такой патологоанатом и все тонкости профессии. В онкологии диагноз базируется на результатах гистологического анализа, который проводит патологоанатом, фактически его заключение в большинстве случаев и является диагнозом. Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. Патологоанатом, работая в больнице, может назвать причину смерти только после вскрытия, которое делает по назначению врача.
Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
Требования к специальности[ править править код ] В настоящий момент требования к специальности «31. Как работник государственного медицинского учреждения патологоанатом должен отвечать профессиональным и квалификационным требованиям, предъявляемым к этой специальности, что устанавливается в процессе его аттестации. Патологоанатомическая служба системы здравоохранения Российской Федерации оказывает специализированную медицинскую помощь — работы и услуги по специальностям «Патологическая анатомия». Основой патологоанатомической службы в системе здравоохранения Российской Федерации являются организационные структуры, финансируемые из государственного бюджета.
А местный именитый профессор сказала, что «с Даниилом не надо спорить, он эксперт в данной проблеме. У него научные работы есть по этому вопросу». Конечно, приятно, когда тебе доверяют. Тем более будучи за границей.
Но я человек с русским менталитетом, и мне комфортнее в России. Здесь же, в отделении, мне удалось набрать команду, эффективно выстроить процессы коммуникации, логистики. У нас дружный коллектив, мы не часто, но регулярно устраиваем тимбилдинги, которые еще больше объединяют коллектив. В любом цивилизованном лечебном учреждении, в том числе и в нашем, существует практика перепроверять результаты гистологического исследования, а не просто доверять описаниям из других лабораторий». Сейчас такая тенденция есть? И пациенты, и врачи. Мы работаем и по ОМС, и платным услугам.
К примеру, у нас очень хороший профессиональный контакт с Перинатальным центром в Видном и выполняем для них работу. У патологоанатомов есть такое давнее правило, что если просят коллеги, надо оперативно помочь и сделать, даже если ты уже вышел с работы или у тебя другие задачи. А некоторым давним знакомым врачам, например, важно, чтобы именно моя подпись и фамилия стояла на итоговом заключении. Это, конечно, очень лестно. И я всегда стараюсь помочь. Пожалуй, знания, опыт и интуиция играют важную роль. Шесть лет учебы не зря дается в университете.
А еще два — в ординатуре. И потом всю жизнь учишься своей профессии. В идеале, конечно, желательно хоть какой-то опыт получить поскорее, чтобы понимать, что не надо искать под микроскопом чего-то особенного. Все-таки редкими болезнями люди болеют редко, частыми часто. И нужно подходить к этой работе с толком и со здравым смыслом. Сегодня есть много возможностей в плане профилактики и нужно их использовать. Надо следить за своим здоровьем и относиться к нему соответственно.
Безусловно, ведется просветительская работа с населением.
Причем проводим как посмертное исследование, так и исследование живых людей. Часто из онкологических диспансеров привозят опухоли, которые вырезают у больных, орган после удаления, плаценту после родов тоже отправляют к нам. Это что касается живых людей.
А когда человек умирает, нам привозят его тело. Врач осматривает и берет набор кусочков органов, чтобы все исследовать. Их он кладет в формалин и через несколько дней, когда все это будет плотненькое, нарезает на мелкие кусочки и делает из них «стекла» препараты. Плюс помимо того, что вскрываешь и рассматриваешь под микроскопом, узнаешь историю болезни умершего: какие болезни, операции у него были, чтобы верно определить причину смерти.
Патологоанатом должен разбираться во всех болезнях, видах опухолей, которые все абсолютно разные. Им нужно знать намного больше, чем другим врачам. Что происходит с человеком после смерти Когда труп привозят, сначала ему разрезают кожу от горла до лобка, отпиливают грудную клетку и снимают. С трупом надо аккуратнее обращаться, иначе ему можно что-то сломать.
Кости пилят обычной листовой пилой, не электрической. Затем все органы вместе вытягиваются за язык, все весит 20-30 килограмм, поэтому их сложно поднять — нужно быть крепкой. Органы вынимаются, раскладываются на столе и отдельно рассматриваются и изучаются: отрезаются кусочки, щупаются, нет ли где-то узелочков или новообразований. Я замечаю, что все люди по строению похожи.
Но все разные внутри в плане формы органов и цвета. Нам один врач сказал, что нужно изучить колористику, чтобы точнее ставить диагнозы. Обычно люди мне говорят: «Ой, фу, ты вскрываешь? О чем думаешь во время вскрытия Как-то раз к нам привезли парня с шизофренией.
Он был сильно истощен, но в его организме было много лишней жидкости. Ты стоишь половничком вычерпываешь и считаешь, сколько там миллилитров. Было очень много, почти 7 литров. Но больше меня удивило, что его мозг, мозг шизофреника, ничем не отличался от мозга здорового человека.
Я тогда стояла и думала, что говорят: «У него в мозге проблемы». А потом подумала, что вдруг психиатрия — это заболевание души. А что такое душа? И понеслись размышления.
Тяжело ли резать труп На первом вскрытии смотришь на труп, как на человека: я схватила его за руку с мыслью «как это, сейчас человека буду резать». Тогда было тяжело, а сейчас уже просто копаешься на автомате.
О том, чем сейчас занимаются специалисты этой профессии, как помогают своим коллегам и как подольше избежать близкого общения с ними, в эфире радио «Комсомольская правда» 90.
И почему? Есть несколько видов специальностей. Самая звучащая и значимая — это хирурги, врачи, которые ничего не знают, но все умеют.
Следующие — терапевты, которые все знают, но ничего не умеют. И третья группа — патологоанатомы, которые все знают и умеют, но, как правило, к ним обращаются достаточно поздно. На самом деле, это давно не так.
С XIX века, как только был изобретен микроскоп и патологоанатомия перешла в разряд микроскопической науки, мы стали врачами для живых. Безусловно, врач-клиницист, обладая определенными знаниями, выстраивает цепь событий своего пациента, но зачастую необходим взгляд «изнутри». Патологоанатом обладает этими способностями.
Основной его инструмент — это глаз и аналитический ум. Получая клиническую информацию и видя микроскопическую картину, мы в морфологию можем облачить клиническое состояние пациента в данный конкретный момент времени. И с помощью наших заключений клиницисты, имея сопутствующие исследования в виде лучевой диагностики, данных биохимических исследований, наше заключение, могут поставить правильный диагноз.
Наше заключение является важным и достоверным, потому что именно в морфологии можно понять суть процесса. На этапе биопсинового исследования мы пишем заключение. Диагнозом это не является, потому что мы не видим полной картины, и зачастую у нас информация усеченная.
Клиницисты дают краткие данные, по которым мы выстраиваем цепь событий. Диагноз, который мы пишем — патологоанатомический, который формулируется в результате нашего исследования, а именно — согласно секционному разделу работы патологоанатома. И здесь бывают случаи, когда заключительный клинический диагноз не совпадает с нашим.
Для этого есть объективные и субъективные причины. Объективные связаны с тем, что у пациента редко бывает какое-то одно заболевание.
3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации. Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти. Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии. Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни. Специалист делает это в морге по заявке коллег-врачей. На судмедэксперта учатся в профильных вузах. Эта специальность подразумевает не только работу непосредственно с телом в морге, но и выезд на место преступления. Такой врач занимается вскрытием трупов со следами насильственной смерти и только по решению суда или распоряжению следователя.
Карьерный рост и оплата труда патологоанатома Несмотря на существенный уровень ответственности, специфику работы и требования к квалификации патанатомов, их услуги оплачиваются ниже, чем у других медиков высшего звена. Цифры статистики 2016-2017 годов показали, что такой врач получает 20 — 40 тыс. Даже при условии наличия надбавок и дополнительных смен средняя зарплата профессионала редко превышает 50 — 60 тыс. Для сравнения, опытный специалист этого узкого профиля зарабатывает за тот же период 12 тыс. Представители данной профессии зачастую параллельно занимаются научной деятельностью. Они получают ученые степени, печатают результаты своих исследований, основывают лаборатории и проводят опыты для повышения качества современной диагностики. Опытных врачей приглашают в качестве лекторов в медицинские вузы и коммерческие образовательные организации.
К сожалению, такой подход — единственный вариант карьерного роста патанатома. Они крайне редко занимают руководящие посты в тех учреждениях, к которым прикреплены.
Ежедневно: мрачные помещения морга, трупный запах, вскрываемые десятками тела умерших и копание в их организмах.
И, как необходимые составляющие — пристрастие к спиртному от такого-то труда , циничный характер, особый юмор и вообще много странностей в поведении. Кстати, почему-то еще принято считать, что патологоанатом — мужская специальность. Давайте попробуем разобраться, что же из вышесказанного является правдой.
Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна. И женщин среди патологоанатомов немало.
Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии? Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения.
Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой.
Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает.
Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение. Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости. Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей особенно врача , долго и хронически болел что подтверждается медицинскими документами и на его теле отсутствуют повреждения. Так что принципиально важные слова, характеризующие работу патологоанатома, — «заболевание» и «больница».
Патологоанатом не исследует насильственную смерть. Если в процессе исследования трупа он обнаружил признаки насильственной смерти, он обязан: 1 немедленно остановить вскрытие; и 2 через сотрудника правоохранительных органов передать труп для судебно-медицинского исследования. Здесь, наверное, следует объяснить, что же такое насильственная смерть, а что — ненасильственная. Почему-то принято считать, что если топор из головы не торчит, значит, эта смерть — ненасильственная. На самом деле все не так просто.
И ты понимаешь, что своей работой можешь оперативно помочь людям. Сегодня, как и всегда, в нашей профессии, есть хорошие лекторы, но они не являются диагностами, не смотрят и не видят хорошо гистологические стекла. Но встречаются те немногие, кто довольно успешно совмещает и научное, и клиническое направление. И как раз это мне очень интересно. Но коллектив сплотился, все оперативно выполняли задачи, хотя, конечно, очень уставали. Кстати, получали приятные надбавки к зарплате. Кроме того, мне было очень приятно получить медаль за заслуги в борьбе с пандемией коронавирусной инфекции. Каковы сегодня ваши наблюдения? Это не хирургия и стоматология.
Работа патологоанатома скрыта от общественности, от пациента, ее никто не видит. И уж тем более не воспевает и не популяризирует. Однако после нашего первого интервью прошло довольно много времени. И за этот период времени у меня произошло много изменений в жизни. Я успел развестись, пожить и поработать по специальности в Израиле, вернуться в Россию, поработать в ряде московских лабораторий, в том числе — Боткинской больнице и в конце 2020 года стать заведующим патологоанатомическим отделением Видновской больницы. Сегодня я так или иначе вижу позитивные тенденции. Например, есть толковые ординаторы в нашей специальности. Я веду образовательные модули в ситуационном центре Боткинской больницы и вижу желающих получать знания. А знаниями обязательно надо делиться.
На занятиях я всегда говорю и о том, что нужно изучать английский язык, чтобы свободно читать иностранные исследования и быть в курсе научных событий. До политической ситуации я вел профессионально-ориентированный аккаунт в инстаграме, который пользовался спросом. И часто через него на меня выходили пациенты, которым нужно было второе мнение, или врачи, которым нужно было посоветоваться. Я с удовольствием это делал. Сейчас у нас в сетях есть сообщества патологоанатомов, где врачи делятся новыми исследованиями, научными работами, клиническими случаями. Это тоже важно. Как известно, показательный разбор клинического случая стоит выше по значимости, чем просто мнение эксперта. Для меня еще стало показателем, что врач, с которым мы знакомы по инстаграму и Израилю, тоже приехал работать в Боткинскую больницу.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом.
Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг.
История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К. Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей.
Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т.
Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии.
Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось.
В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии.
Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов.
Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе.
Еще лет двадцать назад мы бы в основном говорили о приобретенном иммунитете. Роль врожденного недооценивалась. А ковид показал, какая у него гигантская роль. Почему некоторые не восприимчивы к ковиду?
Почему другие заболевают? Вы болели? Олег Зайратьянц: Нет. Я и члены моей семьи привились "Спутником". Современная вирусология, которая этим сейчас занимается, не может обойти стороной мнение тех, кто занимается патологиями?
Олег Зайратьянц: Безусловно! Тут я должен сказать о той небольшой части работы патолога, патологоанатома - о вскрытиях. Именно вскрытия позволяют системно во всем организме, особенно с применением современных методов исследования, посмотреть, изучить и увидеть, что же реально происходит в тканях, в органах, в клетках. За рубежом много публикаций на этот счет. Хотя за рубежом вскрытия практически не проводятся уже многие десятилетия.
Потому что это дорого, сложно. Даже казалось, что это и не так нужно. Вскрытие это, конечно, не просто девятнадцатый век, как во времена Вирхова, когда разрезал, посмотрел, увидел... Ничего подобного! Разрезы - это определенная хирургическая операция.
Все делается не просто так. Это необходимо для проведения гистологического, бактериологического, вирусологического и иных исследований. Но, как вы сказали, во всем мире вскрытий в среднем всего четыре процента. А у нас? Олег Зайратьянц: 60-70 процентов.
И это наше серьезное достижение! Не случайно за рубежом пошли публикации: срочно надо возвращать вскрытие! Иначе не понять ковид, иначе не разобраться с тем, что это такое. Начали производить вскрытия. Пошел большой материал, публикуемый в разных изданиях.
Мы в этом плане впереди планеты всей? Олег Зайратьянц: Так получилось. Конечно, хорошо быть скромным. Но в данном случае скромность неуместна. Мы оказались действительно впереди.
Ситуация сложилась так, что у нас сохранились не просто в большом объеме патологоанатомические вскрытия. Например, в стационарах Москвы процент вскрытий достигает 90 процентов. А ведь это целая инфраструктура. Всегда нужно вскрытие? Его проводят по разрешению родственников?
Без их разрешения? Олег Зайратьянц: Есть федеральный закон N 323 "Об охране здоровья населения". А в нем 67-я статья, в которой прописано: в каких случаях родные и близкие умершего либо даже сам человек, написав завещание, могут отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия. А в каких случаях этот отказ невозможен. Вся нормативная база - и минздрава, и города, и любого региона России основана на этом федеральном законе.
Это определенная часть прав человека. Это не судебная медицина, это не органы следствия, где по их постановлению проводится судебно-медицинское вскрытие. Это совершенно далекая от патологической анатомии специальность, которую почему-то все время с нами хотят как-то совместить. Но есть ситуации, прописанные в этом законе: я считаю, что очень правильно прописанные. Потому что, во-первых, нельзя отменить вскрытие при подозрении или диагнозе инфекционного заболевания.
Это позволяет эпидемиологическую обстановку держать под контролем, принимать меры, чтобы не пропустить инфекцию. Это отсутствие или сомнение в прижизненном клиническом диагнозе. Когда диагноз остается неясным, то для того, чтобы понять, чем страдал человек, какие были особенности и так далее, вскрытие необходимо. Расхождения в диагнозах часты? Вот говорят: человек умер от сердечной недостаточности.
А при вскрытии оказывается, что у него была опухоль. Олег Зайратьянц: Такое возможно. Такого просто не может не быть. Если мы бы все знали, то, наверное, и медицина была бы уже не нужна. Вскрытие - это после жизни.
Но сама-то жизнь дарит патологии. Например, пациенту предложена операция. Надо провести гистологическое исследование. Кто смотрит гистологию? Олег Зайратьянц: Мне даже немножко обидно, что мы начали разговор с той части нашей работы, которая занимает, мы специально в своей Ассоциации подсчитывали не больше десяти процентов от объема нашей работы.
Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики. Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом. Как стать патологанатомом Чтобы стать патологоанатомом, необходимо: Окончить ВУЗ или медицинское училище по специальности «Лечебное дело» или «Педиатрия». Получить аккредитационный лист. Для этого нужно сдать экзамен и успешно пройти собеседование с экспертной комиссией. После этого можно амбулаторно работать с пациентами например, терапевтом или педиатром. Для получения узкой специализации можно поступить в ординатуру 2 года учебы по специальности «патологическая анатомия».
Платно проще, так как конкурс небольшой и для поступления нужно иметь только 50 аттестационных баллов. Бесплатно попасть в ординатуру можно двумя путями: по конкурсу на общих основаниях или по целевому направлению главного врача медицинской организации, в которой специалист уже работает. Каждый год врачи обязаны набрать 50 аттестационных баллов. Для этого можно проходить курсы повышения квалификации 36 баллов , посещать научно-практические конференции количество баллов зависит от мероприятия, но обычно около 10 баллов , публиковать научные работы, писать книги, защищать диссертации. Если баллов набрано достаточно, то можно работать дальше. Если баллы не набраны, то придется либо прекращать медицинскую практику, либо решать эту проблему «нестандартными» способами. Подробнее об аккредитации и отмене интернатуры. Опыт, мастерство и качество работы врача, как правило, оценивается квалификационными категориями, которые можно получить, защитив исследовательскую работу.
Во время защиты комиссия оценивает навыки врача в области диагностики, лечения, профилактики, а также актуальность его знаний. Какие есть квалификационные категории: вторая — свыше 3 лет стажа; первая — более 7 лет стажа; высшая — более 10 лет стажа. Квалификационная категория позволяет занимать высокие должности в медучреждениях, дает право на надбавку к зарплате, дает статус в профессиональной среде и высокое доверие со стороны пациентов. Еще большего уважения можно добиться, выступая на конференциях, симпозиумах и создавая научные статьи и работы. Врач имеет право не квалифицироваться, но это затруднит его карьерный и профессиональный рост. Где пройти обучение Помимо высшего образования на рынке есть ряд краткосрочного обучения длительностью, как правило, от недели до года. Межрегиональная академия дополнительного профессионального образования МАДПО обучает по специализации «Патологическая анатомия» и выдаёт диплом и сертификат. Медицинский университет инноваций и развития приглашает вас пройти дистанционные курсы переподготовки или повышения квалификации по направлению «Патологическая анатомия» с получением диплома или сертификата государственного образца.
Обучение длится от 16 до 2700 часов, в зависимости от программы и вашего уровня подготовки. Патологоанатом — кто это Патологоанатом — это особый врач узкой специализации. Он занимается вскрытием тел умерших по естественным причинам людей. Его задача — установить факторы, вызвавшие смерть человека, оценить правильность оказания ему медицинской помощи, исключить вероятность насильственной кончины. Патологоанатомы оценивают состояние тканей или другого биологического материала, изучают характер их изменения в зависимости от болезни. Медик работает с телом, поступающим в морг не сразу после констатации смерти, а через два часа после этого. Таким образом исключается вероятность попадания на его стол живого человека. Исключение составляют ситуации, когда существует вероятность распространения инфекции, стоит вопрос о введении карантина.
В профессии патологоанатома есть еще один нюанс. Такие специалисты нередко дополнительно сотрудничают с отделениями диагностики. Они знают, как меняются ткани в зависимости от болезни человека, знакомы с многими патологиями, их проявлениями. Медработник берет на оценку ткани живого человека кожа, кровь, соскоб, часть опухоли и изучает их на предмет наличия раковых клеток, инфекции, ядов. По результатам его заключения лечащий врач ставит диагноз и подбирает схему лечения.
Это разнообразие очень привлекательно. Еще одно преимущество — возможность сочетать работу головой и работу руками. А так как я кинестетик, для меня это очень важно. Это 99 процентов работы по сравнению с секционной в зависимости от степени специализации учреждения. Как часто это надежда оказывается оправданной? К нам уже приходят люди с подозрением на онкологию. Поэтому у нас очень высокий процент злокачественных новообразований. Но радостно, когда к нам обращаются за вторым мнением и мы снимаем первоначальный диагноз или подозрение на зло. У нас в Центре один из самых старых в мире и самый старый в России архив гистологического материала. Архиву около ста лет. Около 10 миллионов биологических образцов. Самые старые из них датируются 1927 годом. Это Клондайк, Эльдорадо. Люди, которые здесь работали много лет назад, это отлично понимали, поэтому архив сохранился. У нас есть проект по реорганизации архива, так как им очень тяжело пользоваться, так как он аналоговый. До 2008 года вся информация находится в каталогах и журналах. Поэтому планируем весь архив перебрать, просмотреть и оцифровать. Сейчас мы переводим в цифру около 200 тысяч блоков в год, и с каждым годом темпы работы увеличиваются. О каком внедрении искусственного интеллекта можно говорить, если до сих пор нет компьютера в некоторых больницах. А искусственный интеллект как раз нужен там, где мало специалистов, у которых нет возможности покинуть рабочее место, чтобы пойти учиться. В большей степени изменилась структура заболеваемости, например, лимфомами, но мы можем оценить ее только косвенно. Самое главное, архив дает нам возможность посмотреть на эволюцию опухоли на популяционном уровне. Раньше считалось, что это клональный процесс, то есть существует один клон и все клетки одинаковы. А сейчас мы знаем, что в пределах опухоли существует много разных клонов, то есть эволюция идет внутри организма человека и закономерно мы можем предполагать, что на этот процесс влияют факторы внешней среды, которые существенно изменились со временем. Биология опухоли за последние сто лет поменялась, и мы можем посмотреть, в каком направлении она движется. Мы можем сказать, реально ли молодеет рак и, если да, почему он молодеет. Биологические нарушения в результате могут стать мишенью для противоопухолевой терапии. Это яркий пример того, как фундаментальная наука может стать прикладной. Автор: специалист по связям с общественностью НМИЦ онкологии им. Петрова Минздрава России, получить очную или заочную консультацию по диагностике и лечению, записаться на приём, ознакомьтесь с информацией на официальном сайте. Если вы хотите общаться с нами через социальные сети, обратите внимание на аккаунты в ВКонтакте и Одноклассники.
Кто такой патологоанатом, особенности профессии
В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной.
Авторизация
В конце XIX века патологоанатом стал врачом для живых, когда начала развиваться микроскопическая патологическая анатомия. Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Наталья уточняет, что патологоанатомы занимаются только ненасильственными смертями, то есть когда люди умирают из-за болезней.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Это позволяет подписать корявый труп на трансплантацию, не достать ничего, раскинуть на бригаду премию за Высоко Технологичную Операцию 74. Бланк отказа от изъятия органов вот уже "50 земных лет лежит в отделе планирования" вашей районной поликлиники. Вы говорите,все равно после смерти? А я считаю, нехуй бесплатно отдавать органы,которые ты растил все жизнь за свой счет и счет родителей 76. Хотите, чтобы я отписала свои органы другим гражданам? Отвалите-ка моей семье достойную компансацию и делайте, что хотите 78. Патологоанатом производит вскрытие не для удовлетворения своей фрейдовской анальной жажды деструкции хотя как я обманываю?
Вскрытие нужно для установления посмертного диагноза и степени его отличия от клинического - для последующего каскада пиздюлин 80. Что характерно,в одной Стране,где красивые цифры любят больше,чем правду,со статистикой совпадения диагнозов - все чудесатее и чудесатее 81. Достаточно знать факт 81: ответственность за эти цифры перед Державой несет не Самый Главный Клиницист, а Самый Главный Патологоанатом. Не ну а хуле? Вы пишите - вы и отвечайте. Единственная неприятность в том, чтобы проснуться в морге - в туалет в одних трусах не сходишь.
Мы дежурная служба - всегда есть люди. Сколько раз я просыпалась в морге? Обычно там столько не просыпаются. Проснулся в морге и думаешь впереди добрый день? В общем да, ща вернутся все вчера ушедшие и день снова будет заебись! Нет, мне никогда не снятся трупы.
Кто проживает на дне у Минздрава?! Патанатомия - это IT Crowd медицины: мы сидим в подвале, тишина, ленота, иногда звонит реанимация... До нас не добирается ни одна проверка, потому что к нам далеко идти у нас воняет. Не так уж и воняет! Хотя ладно, воняет конечно. Кисты - это полости, в них иногда возникают раки, надо быть внимательным.
Когда сам сомневаешься в диагнозе - несешь на консультацию. Мой любимый наставник любил ворчливо кряхтеть: "Ну что, неси сюда свою кизду, показывай... Прямо сейчас я пойду к станку вырезать плаценты. Их привозят из роддома десятками для анализа на инфекции и опухоли. А кто-то их ест. Тяжелее всего - это дети.
Особенно мертворожденные. Потому что дисгенезия органов... Остальное норм - это работа. Новорожденных вскрывать не тяжело, это весьма неприглядно. Вот был как-то мальчик 12 лет с разрывом анивризмы мозга - это было ох... Я порой размышляю о грани между проф.
Норма-это самый частый вариант в популяции. Она пришла из гауссианы и имеет мало отношения к здоровью. Я не боюсь за свою нормальность. Согласна, товарищи, жрать плаценты это полный пиздец. Но норма - это всего лишь точка на графике.
Это область медицины, врачи которой выявляют причину и следствие болезни, чтобы пациенты могли точно и эффективно лечиться. Патологов часто считают «врачом-доктором», потому что они помогают врачам в постановке диагноза и принятии соответствующих решений о лечении. Хотя анатомические и клинические патологи работают в сходных условиях и имеют схожие диагностические цели, в профессиях есть ключевые различия. Анатомические патологи сосредотачивают свои исследования на тканях и органах. Исторически сложилось так, что практика была в основном посвящена посмертным исследованиям, но сегодня включает в себя различные процедуры для диагностики заболеваний, таких как рак, на основе анализа хирургических образцов. Анатомические патологи проводят тесты, чтобы определить конкретную причину заболевания, результаты которого оказывают более непосредственное влияние на лечение пациента. Читайте также: Доклад "актуальность ранней профориентации детей". Ранняя профориентация в условиях доу Клубный час как средство ранней профориентации дошкольников Что такое патологоанатом. Клинические патологи диагностируют заболевание на основе анализа жидкостей организма или клеток, полученных из экстрактов тканей. Клиническая патология — это специальность, тесты которой более знакомы широкой публике, такие как общий анализ крови, общий анализ мочи, анализ глюкозы в крови и посев горла. По сравнению с анатомическими патологами, клинические патологи проводят более рутинные анализы, которые помогают, а не направляют диагноз. Индивидуально результаты анализов оказывают меньшее непосредственное влияние на уход за пациентом. Процедурная экспертиза Что такое патологоанатом. Поскольку их роли и функции настолько различны, анатомический и клинический патолог будет полагаться на различные инструменты и методы. Хотя процедуры будут частично совпадать особенно молекулярное и генетическое тестирование , многие из используемых инструментов специфичны для анализируемых образцов. Анатомическая патология При предоставлении образца органа или ткани анатомические патологи обычно переходят от визуального к микроскопическому или молекулярному анализу. Тканевая цитогеника, ряд молекулярных методов, которые идентифицируют хромосомные нарушения путем выявления ошибок в их генетической последовательности Потоковое иммунофенотипирование, метод, особенно полезный при лейкемии или лимфоме, при котором образец ткани подвергается воздействию различных антител для идентификации нормальных и аномальных типов клеток Клиническая Патология Что такое патологоанатом. При наличии крови, мочи или других биологических жидкостей клинический патолог обычно переходит от визуального к микроскопическому или лабораторному анализу. В отличие от анатомических патологов, клинические патологи будут проводить тесты, основанные на подозрении врача, и возвращать результаты, которые либо поддерживают, либо исключают это подозрение. Процедуры можно широко описать как: Макроскопические исследования, визуальная оценка образца для проверки отклонений, таких как цвет, плотность, коагуляция и осаждение. Микроскопические оценки с использованием различных методов и пятен таких как бактериальное окрашивание по Граму и FISH для микроскопического исследования образца Автоматизированные анализаторы например, «лабораторные тесты» — широкий спектр калиброванного оборудования, используемого для оценки образцов и определения того, находятся ли они выше, ниже или в пределах ожидаемых значений эталонный диапазон населения в целом. Лабораторные культуры, в которых образец наносят на культуральную среду с целью выращивания и положительной идентификации бактериальных, грибковых и даже вирусных патогенов возбудителей болезней Отчеты о патологии в лечении рака Каковы узкие специальности патологоанатомов? Поскольку клинические применения патологии настолько обширны, патологоанатомы нередко ищут дальнейшее обучение, чтобы специализироваться в конкретной области практики. Среди специальностей анатомических патологов обычно преследуют: Цитопатология, изучение болезней на молекулярном уровне Судебно-медицинская патология, включающая определение причины смерти, как естественной, так и неестественной Невропатология, выявление заболеваний мозга и нервных тканей Детская патология Хирургическая патология, включающая грубое и микроскопическое исследование хирургических образцов Среди специальностей клинических патологов обычно преследуют: Банки крови и трансфузионная медицина Химическая патология, включающая использование лабораторных тестов для диагностики и мониторинга заболеваний Клиническая микробиология, ориентированная конкретно на инфекционные заболевания Цитогенетика, изучение наследования хромосомных расстройств Гематопатология, ориентированная на оценку крови Что такое патологоанатом. Одной из особенностей, разделяемых анатомическими и клиническими патологами, является молекулярно-генетическая патология, развивающаяся область, посвященная диагностике заболеваний путем исследования молекул в органах, тканях и жидкостях организма.
Специалисты, имеющие базовое высшее образование по специальности «лечебное дело» или «педиатрия» и оконченную ординатуру, могут освоить профессию патологоанатома на курсах профессиональной переподготовки, которые проходят в «Академии профессиональных стандартов». Длительность обучающей программы — 3,5 месяца. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов. Но если вникнуть в суть профессии, то можно найти несколько отличий. На стол патологоанатома попадают трупы людей, умерших в больнице. Им также передается история болезни пациента, а причина смерти предварительно известна. Судмедэксперты работают со случаями, где обстоятельства смерти предстоит выяснить. Они изучают тела самоубийц и пациентов, погибших в результате насильственной смерти. Их исследования проходят рука об руку с действиями полиции. Заключение о смерти является основанием для вынесения судебных приговоров.
Пробы подготавливаются: сначала фиксируются в формалине, затем их заливают парафином, нарезают и красят. Потом они попадают врачу под микроскоп — это нужно для того, чтобы уточнить диагноз. Образцы какое-то время могут храниться в стеклах или в пластмассовых блоках, в парафине, но затем утилизируются. Можно ли привыкнуть к такому запаху? Такие ситуации были. К сожалению, этого не избежать, особенно летом, когда скорость процессов гниения слишком высока: можно даже не успеть вскрыть труп, пока он не начал гнить. Представьте, что стоит жара, а пациент умирал с явлениями безумной лихорадки до 40 градусов... Запах очень сильный, неприятный. Но сказать, можно ли к нему привыкнуть, я не могу, потому что не работал с ним на постоянной основе. В принципе, человек — адаптивное существо, и если он не может адаптироваться под изменения окружающей среды, то становится жертвой естественного отбора. Так что, даже к такому серьезному раздражителю — сильному запаху — можно приспособиться. Такое вообще возможно? Органы не шевелятся, а вот кровь может потечь. На какое-то время она спускается под силой гравитации к тем участкам, которые находятся ближе к земле. Например, если человек лежит на спине, кровь будет больше локализироваться в сосудах на спине, а если на животе, то в области лица. Поэтому трупные пятна и появляются — кровь туда стекается под силой тяжести. Но это будет не так, как в живом организме: если травмировать артерию, будет огромная, яркая и мощная струя крови, иногда даже с пульсирующим эффектом. В случае с тупом происходит спонтанное стекание крови при травматизации сосуда — в стороны ничего не брызжет. Вскрытие зачастую происходит очень чисто, аккуратно. В некоторых лабораториях, моргах бытует термин «эстетический морфологизм» или «морфологический эстетизм». Патологоанатомы стремятся к тому, чтобы сделать все чисто и адекватно. Нет ничего такого, что обычно травят в анекдотах. Расскажи интересный случай из своей практики. Попадались тебе какие-то редкие патологии? Расскажу про один из случаев, но он был не у меня, а у моей коллеги. Она развивается из зародышевых листков и называется тератома. Действительно, выглядит это страшно: в своем составе опухоль содержит жир, волосы. Были описаны случаи, когда в образовании развивались зубы и даже эмбрионы человека. До сих пор не совсем понятен ее патогенез, то есть механизмы развития. Опухоль не такая уж и редкая, но довольно доброкачественная. Так вот был случай, когда в тератоме выросла щитовидная железа, а в ней — рак.